Исторический форум: история России, всемирная история

Это абзацы из так называемого "договора Игоря с греками"

Очень хотелось бы узреть их частные, не академические переводы.

Итак,  вариантов перевода зеро маймо.

Тогда предложу свой вариант.

Первый абзац:

О Корсунском крае. Сколько же есть городов в той части, да не имеют власти [над ними] князья русские. Пусть воюют в том краю, но та страна не покоряется вам. И тогда, если попросит от нас воинов князь русский, дадим ему сколько ему будет нужно, и пусть воюет.

Второй абзац:

И об этих. Ежели  приходят чёрные болгары и воюют в стране Корсунской, то велим князю русcкому чтобы их не пускал, пакостят ведь и его краю.

Какие будут возражения?

И сравним с переводом этого фрагмента Д. С. Лихачёвым:

Да не имеет права князь русский воевать в тех странах, во всех городах той земли, и та страна да не покоряется вам

Его "перевод" полная противоположность сказанному в ПВЛ. И именно этот "перевод" многие десятилетия читала и продолжает читать как минимум вся наша необъятная, оригинал читают единицы.

Лев Диакон о наёме русов (во главе со Святославом) императором Никифором Фокой для завоевания Болгарии:

возведя в достоинство патрикия Калокира, мужа пылкого нрава и во всех отношениях горячего, он отправил его к тавроскифам , которых в просторечии обычно называют росами , с приказанием распределить между ними врученное ему золото, количеством около пятнадцати кентинариев , и привести их в Мисию с тем, чтобы они захватили эту страну

Насколько помню, Калокир был сыном Архистратига Херсонеса.

И ещё пара цитат:

Калокир, посланный к тавроскифам по его царскому приказу, прибыл в Скифию, завязал дружбу с катархонтом тавров  совратил его дарами и очаровал льстивыми речами - ведь все скифское племя необычайно корыстолюбиво, в высшей степени алчно, падко и на подкупы, и на обещания

Выслушав слова Калокира, Сфендослав (таким именем он назывался у тавров) не в силах был сдержать своих устремлений; возбужденный надеждой получить богатство, видя себя во сне владетелем страны мисян, он, будучи мужем горячим и дерзким, да к тому же отважным и деятельным, поднял на войну все молодое поколение тавров.

Лев Диакон    История

Но с Святославом, предводителем Российской рати, он решился примириться. И так он отравляет к нему послов с требованием, чтобы он, получив обещанную Никифором награду, по случаю похода против Мисян, возвратился в свои области, к Киммерийскому Воспору, и оставил Мисию, принадлежащую Римлянам, как древнюю часть Македонии.

 

Обратим внимание на выделенное.

Святослав, надменный одержанными победами над Mисянами, исполненный варварской своей гордости (ибо он совершенно уже овладел их страною), устрашивший и изумивший их врожденною своею свирепостью (сказывают, что он, взявши город Филиппополь, жестоким и бесчеловечным образом пересажал на кол двадцать тысяч человек пленных и, тем устрашив их чрезвычайно, заставил себе покориться), дал послам Римским следующий гордый ответ: «что он не оставит сей богатой области, если не дадут ему великой суммы денег, если не выкупят завоеванных городов и пленных. Ежели Римляне, говорил он, не захотят мне столько заплатить, то да переселятся они из Европы, им не принадлежащей, в Азию; да не мечтают, что Тавроскифы без сего примирятся с ними”.

 

И здесь обратим внимание на выделенное.

Что имел в виду Святослав?

 Святослав, раздраженный сими словами и увлеченный своею яростью и безумием, сказал ему в ответ: «Не вижу никакой необходимости, побуждающей Римского Государя к нам идти; посему да не трудится путешествовать в нашу землю: мы сами скоро поставим шатры свои пред Византийскими воротами, обнесем город крепким валом и, если он решится выступить на подвиг, мы храбро его встретим, покажем ему на самом деле, что мы не бедные ремесленники, живущие одними трудами, но храбрые воины

 

Итак, боспорские русы были не какими-то там ремесленниками и тем более не земледельцами, они промышляли другим

Продолжение спора Иоанна Цимисхия с Святославом:

Я думаю, говорил он, что ты, Святослав, еще не забыл поражения отца своего Игоря, который, презревши клятву, с великим ополчением, на десяти тысячах судов, подступил к царствующему гряду Византии и едва только успел с десятью ладьями убежать в Воспор Киммерийский с известием о собственном бедствии

 

Вот что из  всего этого спора плюс фрагмент договора приведённый мной в самом начале поймёт человек посторонний, не изучавший историю Руси?

Как он ответит на следующий вопрос:

                                            где обитали русы?

Будут ли у него какие-либо сомнения на сей счёт?

И о чёрных болгарах:

Чёрные булга́ры — кочевой народ, часть булгарских племён, выделившаяся после распада во второй половине VII века Великой Болгарии. Потомки протоболгар старшего сына Кубрата Батбаяна^[1]. Обитали в районе Кубани, по другим оценкам, в междуречье Днепра и Дона^[2].

Во второй половине IX века в союзе с огузами, печенегами и буртасами чёрные булгары неудачно воевали с Хазарией. Позднее упоминаются в договоре киевского князя Игоря Рюриковича с Византией (944), как народ, нападающий на греческий Херсон.

Если придут чёрные булгары и станут воевать в Корсунской стране, то приказываем князю русскому, чтобы не пускал их, иначе причинят ущерб и его стране.

 

 

Персидский географический трактат Худуд аль-алам (980-е) называет их «срединными болгарами» и помещает к северу от Азовского моря и на восток от Славян. Также о них в качестве серьёзной военной силы в восточноевропейском регионе упоминает византийский император Константин VII Багрянородный:

За Боспором находится устье Меотийского озера, которое за величину свою всеми называется морем. В это Меотийское море впадают многие большие реки. К северу от него [течёт] река Днепр, из которой Руссы проходят в Черную Болгарию, Хазарию и Сирак.

 

 

С конца X века чёрные булгары перестают упоминаться в источниках, что, вероятно, свидетельствует об их ассимиляции славянскими и тюркскими племенами.

Археологические памятники чёрных булгар и родственных им племён определяются как часть салтово-маяцкой культуры.

 

 

Так откуда они приходили и куда?

Какой стране они тоже пакостили? 

По тем временам черные булгары - это значит северные. Как  Вы написали в ссылке, кочевали где-то в причерноморских степях. Нападали на Херсон.

Херсонесцы просили напасть на них русских, которые севернее болгар.

Все логично.

По тем временам черные булгары - это значит северные. Как  Вы написали в ссылке, кочевали где-то в причерноморских степях. Нападали на Херсон.

Херсонесцы просили напасть на них русских, которые севернее болгар.

Все логично.

Воюя в стране Корсунской, болгары пакостили и его стране.

Где была его страна?

И да, не херсонесцы просили, а византийские императоры велели.

Воюя в стране Корсунской, болгары пакостили и его стране.
Где была его страна?

 

Воюя в стране Корсунской, болгары пакостили и его стране.
Где была его страна?

Руссы на севере, корсунцы на юге, булгары посередине.
Насчет "велел", не надо уж так буквально. Какой-то союз проти общего противника возможен.

 

Константин Багрянородный в своём "Поучении" привычную нам Русь Киевскую называет Русью Внешней.

Была ещё какая-то Русь Внутренняя? 

Русь Киевская на севере, Страна Корсунская на юге, болгары на востоке, никак не посредине.

Русь Киевская на севере, Страна Корсунская на юге, болгары на востоке, никак не посредине.

Почему на востоке?
Болгары же не просто так ушли в современную Болгарию. На них давили хазары. Так что в 8-9 веках они кочевали на правобережье Днепра.
Аккурат между Киевом и Крымом.
В середине девятого века на правобережье пришли венгры, а в начале десятого печенеги.
При этом наверняка часть живших в причерноморье народа оставались под победитедями, образ хозяйствования ведь одинаков. Раньше фишку держал один клан, теперь другой.
Вся разница.
Так что кого именно называют булгарами в какое время, это надо разбираться.

 

Русь Киевская на севере, Страна Корсунская на юге, болгары на востоке, никак не посредине.

Почему на востоке?
Болгары же не просто так ушли в современную Болгарию. На них давили хазары. Так что в 8-9 веках они кочевали на правобережье Днепра.
Аккурат между Киевом и Крымом.
В середине девятого века на правобережье пришли венгры, а в начале десятого печенеги.
При этом наверняка часть живших в причерноморье народа оставались под победитедями, образ хозяйствования ведь одинаков. Раньше фишку держал один клан, теперь другой.
Вся разница.
Так что кого именно называют булгарами в какое время, это надо разбираться.

 

Даже если принять эту натяжку, вопрос не проясняется:

1) как могли чёрные болгары, воюя в Херсонесе, "пакостить" земле русов;

2) как русы могли не пускать болгар в Херсонес, если они находились не между ними а "сбоку"?